2021/10/21
記者

踏上尋根路 卓溪青年見證祖先生活樣貌

Kilim mai'asang mapasnavas itu mailantangus tu hansiap
回家的形式有很多種,最終目的,就是讓自己與這片古老的土地有所連結。2020年4月20日,花蓮文化局主辦,中研院考古團隊與花蓮卓溪鄉在地青年組成一支返回老部落的調查團隊,這支團隊學習了基本考古學課程,也到拉庫拉庫溪流域的佳心部落,實地學習如何以考古的方式去建構家屋的數據與資料。2020年6月與10月分,再次組隊入山至拉庫拉庫溪流域最深最遙遠的阿桑來戛舊部落與馬西桑舊部落,歷經多天艱辛的路程與嚴苛的天氣環境,利用現代化的調查方式,秉持布農族對家屋的傳統精神,回到珍貴的舊部落與古老的土地,順利完成任務。除了見證祖先的生活樣貌,這趟任務也在每位隊員心中重新傳承了回家的步履。上周我們播出了,太陽最後照耀的家上集,這一周我們播出下集。祖先的家就在深山裡,太陽最後照耀的地方,陽光引領後代的孩子再次踏進去,最後的土地。


其實我一直覺得馬西桑
這一段路
就是心裡面
已經有很大的恐懼感
我舅舅(Salizan)有先給我打
強心劑
就是說
兩年前我一直講說我要來
然後他是說
很難走
你必須要先練好體力

所以我這一次是真的是
準備好回家

你們現在在做什麼

馬西桑舊社調查隊員
Salizan Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Salizan Takisvilainan Bunun
因為所有的建築物
都已經埋沒在
樹、植物底下
所以現在就是讓駁坎
能不能更裸露出來
就可以看出這個建築物
跟周邊環境的差異性


當我們立一個旗子的時候
我們最忙碌的小蜜蜂就是Joejoe
她就會衝過去
用她戴的那個
她現在戴的一個帽子跟那個
她身上揹的一個就是GPS
她的帽子是天線
那她這個GPS非常準
那她就會把那個地方做定位

不是,寢台(房子架構)的立石
無法判別嗎
無法判定好了
7米6

7.6

中研院歷史研究所
鄭玠甫 博士後研究員
Hakasi kikingkiu tu bunun
鄭玠甫
我們就做一些各個
建築結構的紀錄
你就會記錄它的坐向
就是它面對的方位
還有它的大小
還有它的建築結構的型態
還有它裡面有什麼特徵
我們以不勞動的方式
就是做相片紀錄
這樣一方面也是有系統的紀錄
把它帶回去可以給
沒有能夠來上山看的
不管是老人家或小孩
可以告訴他們說
原來這個地方的部落
是這樣的樣貌

你的頭髮變長呢
有呢

還有要看鏡頭

阿桑來戛舊社調查隊員
Abus Istasipal Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Daingaz tu bunun
Abus Istasipal Bunun
我是
Abus Istasipal
然後
我是來自古楓部落的
那我從小就在
台北三重長大的小孩
我覺得我們這一次的團隊
裡面大概分了
就是長輩
就是算是長青組
然後還有中生代
然後像我們就是屬於
新生代
三個不同年齡層
然後因為這次的計畫
我們聚集在這個地方
因為每個人有不同的專長
像我們年輕人
可能我們就比較擅長使用GPS
比較會用對講機
然後比較可以用
就是所謂的國語中文
去具體的描述我們現在
遇到的困難
或是我們現在看到的遺構的景象
可是相對於我們來說
中生代或是長青組
他們就可以更明確的看出
像我可能走過去
我就不知道這邊是一個疊石
但是像我因為都跟著Tama一起走
Tama就會跟我說
這邊這個是
應該是有一個耕地
有一個疊石什麼
雖然他看不懂GPS
所以我負責看
可是他可以告訴我說
這裡有什麼
所以在這樣的互相合作
然後又配合科技的使用理念
給我的感受是比較深的

阿桑來戛舊社調查隊員
Vava Isingkaunan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Daingaz tu bunun
Vava Isingkaunan Bunun
對我來說
就是每一次的系譜
每一次的舊社踏查
他一定都會有老人家給我們的
一個算是提示嗎
或是暗號
等著我們這些後代
如果有心的話再回去
再找一個鑰匙
把他們給我們的信號打開
因為我在做族譜已經是八年的事情
那現在做舊社遺址調查
其實是對我來說是
系譜從紙本裡面走到
實地踏查的這部分的環節
讓我能夠更多地去用身體去感受
去體會那時候老人家
為什麼會住在這邊
有哪些家族
那這個山頭跟那個山頭
為什麼會住附近
是不是因為通婚的關係
就是整個那個宏觀
不是在白紙黑字
反而是在整個山谷
是活起來的

感謝祖先
我們要回去了

阿桑來戛舊社調查隊員
Abus Istasipal Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Daingaz tu bunun
Abus Istasipal Bunun
那我們這一次去的地方
叫作阿桑來戛
顧名思義就是那一個地方
是比較就是相對大的部落
居住的人口相對多的
在我們在做系統性調查的時候
發現其實再往上走
至少還有10到15個家屋遺構
那裡非常的漂亮
而且非常的平坦
看到那裡的時候就覺得
老人家真的很會挑地方住

阿桑來戛舊社調查隊員
Vava Isingkaunan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Daingaz tu bunun
Vava Isingkaunan Bunun
我阿嬤的媽媽
這一位就是我現在
紅色框出來這個
她就是阿桑來戛
那邊Isingkaunan家族的後裔
才發現原來我的身上
還有另外一個血液
是這裡的
就是阿桑來戛這裡的血液
所以我還是把它放在心中
我相信哪一天
我可能會知道
就是我哪一天又去
阿桑來戛的時候
Hudas的家可能
就會知道在哪一個地方
對 所以我覺得在整趟

卓溪鄉白瑞部落耆老
Alang Isbabanal Bunun
Takidiip tu madadaingaz
Alang Isbabanal Bunun
我的老家就是在馬西桑
老人家的木臼跟木杵都還在那裡
馬西桑那裡還有
以前老人家的木臼跟木杵
有啊
那裡有幾個家族在那裡
就那些
Iababanal家族 Takisvilainan家族
Isnankuan家族

馬西桑舊社調查隊員
Salizan Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Salizan Takisvilainan Bunun
在我的爸爸的口述裡面
就是我們的老家
就是祖居地
舊部落是在馬西桑那邊
這次回到馬西桑
就感覺不一樣就是說
你真的要自己清理
你自己家園的感覺

馬西桑舊社調查隊員
Tiang Laminingan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Tiang Laminingan Bunun
從小就是在北部生活
前五年、前六年
就是蜂窩性組織炎
引發敗血症
整個人倒掉
我大哥就打電話跟我講說
要不然回來花蓮休養
剛開始就是
也是自己慢慢復健
慢慢走
對於打獵特別有興趣
可以愈走愈遠了
沒有想到說
(馬西桑)會走那麼久
也不曉得說
那一段真的是
哪一段
就是玉林橋上去
那一段
就我們第一天那個

那麼陡

他們現在才上來喔
太猛了啦

馬西桑舊社調查隊員
Kimat Tanapima Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Kimat Tanapima Bunun
嘉偉想說
跟文豪講說下溪底
然後一下溪底的時候
然後文豪說不對
你下溪底你就會想要回家啦
然後他們就硬撐
走那個他們說
十分鐘的路程
他們走兩個小時
最後紮營
然後又看
我們在第一天紮營
又看到他們三個溼答答
那天又溼答答
我看到他們好可憐
看到他們就好冷
那個雨鞋
然後兩個
小古的臉又發白
然後我就
好在我已經在上面
我們還蓋棉被
他們三個溼答答

我看到就有點說
怎麼這樣
好在我爬上來了

馬西桑舊社調查隊員
Tana Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Tana Takisvilainan Bunun
我爸爸是阿美族
媽媽是布農族
然後
其實我從小就在阿美族的環境長大
其實我回來都是Salizan舅舅
他一個支持
可是我覺得去馬西桑的前段
它真的是超過我的想像
就是爬升或者是下降
其實講白一點就是
它其實已經超過我
身體的能量跟負荷
體力的負荷

到達不甘心山
剛爬的過程如何
差一點氣喘
在爬的過程哦
極度想放棄
你剛剛在後面
我一直在拍你走路
真的嗎
但你已經快不行了
真的快不行了
快沒力了

馬西桑舊社調查隊員
Kimat Tanapima Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Kimat Tanapima Bunun
大家揹都揹30(公斤)
真的是
怎麼講
人體的
自己的負荷已經快超過了
我也是要走不動了
可是因為你走不動的時候
你坐下來休息你會不想走
我就一步一步慢慢地
慢慢地
慢慢地就這樣子跟上去了
也有閃過念頭說

我幹嘛來
想說
我幹嘛來這邊
以後聽到馬西桑會有一點害怕
沒有啦
就是會想啊
對啊
就是想說
可是第一天
第二天慢慢地越到部落的時候
就是說來了就來了

馬西桑的祖先
我們回來了
來拜訪你們

來學習我們老家以前的
生活的樣貌與智慧
希望祢們不要打擾我們
讓我們的心取得平安

馬西桑舊社調查隊員
Salizan Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Salizan Takisvilainan Bunun
這一次
其實最大的感受就是
要帶領大家一起做祭拜的這件事情
然後做祭拜這件事情
就是會有一種
不知道自己會不會被講得好
能不能跟靈達到一個和諧的狀態
然後我一直相信就是
用很純淨的心
去把這件事情說出來
我相信老人家
他們應該也知道我們在做什麼

馬西桑舊社調查隊員
Tana Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Tana Takisvilainan Bunun

其實那時候舅舅(Salizan)
找我在旁邊的時候
第一次我有覺得
自己是主角
就是覺得說
因為我們過去尋找的家屋
像是佳心的家屋
是Istasipal的家屋
可是這一次就是覺得
這一次的pakaun時候
自己是站在前面
然後是給就是有血緣關係的祖先
然後去pakaun
然後去祭拜
然後
就是要成為這裡的主人
要給大家點酒、喝酒
然後會覺得很特別
就是屬於文化這一塊
我覺得
對我來說是滿深的體會
因為自己成為主角

馬西桑舊社調查隊員
Salizan Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Salizan Takisvilainan Bunun
這裡是
過世的林淵源大哥
跟他父親曾經
一起打獵的地方
這裡就是他們的獵寮
(林淵源)大哥曾經跟我說
這裡是他跟他爸爸在這邊
打獵三個月居住的地方
因為這裡剛好
那邊有溪溝
剛剛經過那邊有溪溝
所以這裡很適合做工寮
然後這裡應該是他們的那個
獵到的獵物就放在這裡

Joejoe Joejoe
等一下如果有發現工寮
或者附屬家屋的話

有發現工寮
或者是附屬家屋就是
會在統計
這是前庭
所以它是面向這邊
要不要插旗子
NS8(旗子編號)
然後
NS9(旗子編號)

沒有立石

有木構、梁柱嗎
這看不出來
沒有
可是那個灶那邊有
哦好
那我寫
這邊還有
它的梁柱是在哪邊
大概的位置
數量位置
大概它的周圍
就是左邊那一邊嗎
對就那個灶的周邊

馬西桑舊社調查隊員
Kimat Tanapima Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Kimat Tanapima Bunun
那個馬西桑我這邊看

真的太陽根本照不進來
中午照一下又下山
又被擋
又很冷
我是想說
哇祂們(祖先)太強了吧
一個山頭
幾個幾個
每次要去的時候
都要下溪谷
下溪谷都是
要上去又兩
三百(海拔)
哇他們體力也太強了
我一直想說

那邊可以生火
我也這樣一直問說
那邊可以生活嗎
又潮濕又冷
他們到底吃什麼
對啊
我會這樣想

一個平台
這個一定是
一個大家族

馬西桑舊社調查隊員
Salizan Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Salizan Takisvilainan Bunun
這棟家屋是
(已故林淵源)大哥每次來都會帶過來的
因為這個家屋是最特別的
因為它是整個環繞
就是沿著山形蓋的房子
所以從那邊1、2、3
這邊還有燒窯的
然後最特別的是
它的柱子是夾住
就是柱子隱藏
在那個石牆
然後它很少房子可以留下山形
就是類似三角形的這種
它雖然牆是石頭
可是它的屋頂
可能是用檜木的
因為這邊檜木真的很多
然後他們已經有
以前的老人家已經可能
有跟日本人學
或者是已經有工具
每一片檜木都削得很薄
所以這個房子很特別
然後一直到
延伸到下面那邊
然後從下面看的時候
就真的很像天空的堡壘
不知道這個家族是誰的
然後Joejoe他們有下山
在古風那邊訪問
可能判斷這裡是
Isbabanal家族的

這是哪裡
這是在馬西桑
在家屋山坡小的這一個
那個是
專門煮食物的地方
這個家屋也是用石板嗎
也是用石板
然後檜木在上面
不是
也是石板
石板


這是Isbabanal家族
Tama Laung的家

馬西桑舊社調查隊員
Qaisul Tanapima Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Qaisul Tanapima Bunun
我每次只要到了石板屋
我發覺石板都在跟我說話
之前沒有這種感覺
可是每次
現在就是只要
經過那一次以後
現在去只要碰到家屋
或者是看到石板屋
會發現石板屋
每一片石頭
都跟我說一些
有一些訊息
有時候是
譬如說祖先的
一些生活的意識
有時候是對山的
一種哀怨情仇
訴說以前祖先
一些可能被外來勢力
就是遷往下山
變成這些石頭變成很寂寞
因為族人都走了

馬西桑舊社調查隊員
Tana Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Daingaz tu bunun
Tana Takisvilainan Bunun
我其實滿怕的
所以我沒有去碰獸骨
然後其實有走幾間的時候
我的頭是強烈的頭痛
然後我就是禱告吧
就沒有去更深地去講說
這是誰的家
怎麼會讓我頭痛
沒有
可是我會儘量就是
像刀不能碰
還有就是像獸骨不能碰
我就儘量不要碰

馬西桑舊社調查隊員
Kimat Tanapima Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Kimat Tanapima Bunun
啊對
我發現最後一個
就是杵的那個
就是木樁(木杵)
我從小到大
我沒有看過那種木樁(木杵)
我只有看過短的
我第一次也是好奇
哇這個
怎麼會有這麼長的
細細、短短
正常在部落看到都是粗的
這是我滿印象深刻
怎麼會有這種杵

馬西桑舊社調查隊員
Salizan Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Masisan tu bunun
Salizan Takisvilainan Bunun
這一側有很多家屋
其實也不確定
是哪一個家屋
可是(已故林淵源)大哥就從這條
稜線最上面走到這裡
然後就大概講說
這也許是你的老家
所以每次重新來這裡
就有重新的連結
就是至少知道
我們的老家就是以這條稜線為主
想說至少有一個點
這個點來作為心靈的寄託
所以
又重新來到這裡
就是會想起那個
林淵源大哥講的話
還有就是我爸爸曾經跟他
講過的一些話
就是在整理的過程之中
會覺得
好像在為自己的家
清理
為自己的
就是
你好像真的在為家族
或是為家人盡一份心力這樣子
然後努力地把家屋清理乾淨

馬西桑舊社調查隊員
Tana Takisvilainan Bunun
Min'amu ma'ival Asang-Daingaz tu bunun
Tana Takisvilainan Bunun

我兩年前本來真的很想來這裡
可是舅舅(Salizan)就是不讓我來
他說很遠
然後我還沒有準備好
其實在整理家屋也有想到
自己的根就是
阿美族跟布農族這兩個點
可以回到舅舅(Salizan)的爸爸
他的爸爸就是(外祖父)
所以(外祖父)的話
那他(高外祖父)
我們還有(高外祖父)是住在這邊
就覺得
再回來這邊感覺可以
真正的體悟到說
就是算真正的一個尋根之旅