六順山的七彩湖是布農族丹社群的傳統領域，花蓮縣和南投縣的交界處，政府宣布山林開之後，生態旅遊的型態的決定、傳統領域的劃設及畫設保護區之後是由誰來主導管理，必須持續溝通取得共識。

(記者 Mulas Ismahasan陳慧君 布農族
Sinbung kisia Mulas Ismahasan陳慧君 Bunun 
政府宣布山林開放，帶動登山旅遊觀光商機，而位在六順山的七彩湖，也有許多人看準生態旅遊商機，但是這裡是布農族丹社群的傳統領域，在七彩湖的後方是花蓮縣，而在七彩湖的左手邊是南投縣，面對山林開放之後，傳統領域的劃設，還有畫設保護區之後是由誰管理，以及生態旅遊的型態，都還在持續溝通取得共識當中。)

(Kaungangadah sia ludun tu bunun 
七彩湖是一個傳說，，而且它還會夾帶一個六順山是百岳，就是網路都會流傳它是那種就是原住民的聖地，很漂亮，(你是因為聽到這個故事，才想來嗎？)就像....怎麼講，南橫也有一個嘉明湖，人家就講說它是天使的眼淚，七彩湖它在這邊當然有它的故事，(那你實際看到後的感覺如何？)很漂亮而且也很夢幻，值得來啦，只是很累。)

(花蓮馬遠部落丹社群耆老 林葉成 布農族
takiBahuan tu madadaingaz 林葉成 Bunun 
從小就聽老人家說，我們就是最先到七彩湖的人，所以七彩湖就叫做丹社湖，因為就是我們丹社群先到那邊的，所謂的ning-av kanvila，就是像我們用篩子篩小米的時候，最終會像是在米篩中間形成的一個圓圈，所以叫ning-av kanvila。)

(花蓮馬遠部落丹社群耆老 林宗能 布農族
takiBahuan tu madadaingaz 林宗能 Bunun 
那個地方從以前就是我們祖先打獵，一直在那邊狩獵活動的地方，我們會常邀一起到ning-av kanvila，帶狗狩獵，我們就去了，就會獵到水鹿，所以你們問我，我就很清楚的告訴你們，那個地方就是我們的傳統領域，這就是老人家告訴我們的。)

(花蓮馬遠部落丹社群耆老 林葉成 布農族
takiBahuan tu madadaingaz 林葉成 Bunun 
太魯閣族侵入到七彩湖的時候，我們的祖先就埋伏，賽德克族入侵的時候，我們也埋伏然後射擊，他們就撤退，其他的就被我們擊殺光了。)

(南投地利村丹社群耆老 方海輝 布農族
takiTabaluan tu madadaingaz 方海輝 Bunun 
有老人家說，因為獵徑很小，不好行走，賽德克預先埋伏，祖先就繞路，繞到後方變成埋伏賽德克族人。)

中央山的七彩湖海拔約2980公尺，水深約8公尺湖水清澈見底，這裡布農族丹社群的獵場，族人稱為ning-av kanvila，是過去埋伏敵人或狩獵的湖。

(花蓮萬榮鄉公所秘書 林新銀 布農族
Kukusiu tu pisu 林新銀 Bunun 
我們要去打獵的時候，一定要先去會經過七彩湖那邊，一定要睡一個晚上，睡一個晚上，就是要，那一天晚上就非常重要，那個夢啊，老人家說睡在那邊，那個夢情境非常重要，如果說那個夢好的話，可能去出草或者是打獵，一定會豐收，那如果說那個夢不吉祥還是怎麼樣的話，他們就會再討論是不是要繼續打獵，還是做出草的動作。)

(台中教育大學助理教授 鄭安晞
Daikaku tu masnanava 鄭安晞
因為當時候日本人的政策，原則上是在1930年代裡面，是希望集團移住原住民到山腳底下區域去居住，那因為在1930年代的這個大規模集團移住之下，到1940年代，所以整個南投山區基本上就淨空了，淨空的狀態之下，原則這些土地就被日本人劃歸為，用我們現在的概念叫做國有林班地，後來國民政府來了，接手這個國有林地，所以山上這塊土地 ，就在這樣繼承的概念之下，變成了就是國家的土地一直到現在。)

1999年內政部營建署，規劃設置能丹國家公園，不過族人強烈反對，就宣告失敗。

(台中教育大學助理教授 鄭安晞
Daikaku tu masnanava 鄭安晞
那丹大這個地方，剛剛好位置在北邊有太魯閣國家公園，南邊一點點有玉山國家公園，所以在2千年前後的時候，其實要設立一個能丹國家公園，後來原住民，南投這邊的原住民極力的抗議，那這抗議的原因，來自於早年在是設立國家公園的時候，原住民對於國家公園這樣的設立，包括它的空間的規劃，原住民的參與，或是原住民就業權利的保障，基本上都沒有。)

2004年12月林務局在丹大地區，進行狩獵試辦計畫，首次合法開放狩獵，但族人不買單。

(我們自己人以經那麼熟了，不要登記了，你們多少人登記這樣子,只要數人數就好，幹嘛要登記。)

這是2013年12月南投信義鄉地利村布農族人，跟南投林管處丹大工作站，林務人員爆發言語衝突，林務局認為簽名只是核備，不是管制，族人認為丹大是祖居地，有自由進入的權利，拒絕簽名。

長期以來林道管制部落居民進入丹大地區，終於發動拆除管制哨柵門。

(南投縣丹大布農生態旅遊協會 金雅惠
Mumu tu liskadaan 金雅惠
因為我們早期的，早期的那個，復育區的觀念是，禁足我們走進去，不能讓我們走到我們的傳統領域，什麼都不行，一進去就是觸犯法律，第一個動不動就關嘛，就抓嘛，所以我們當初一直想說，像這樣的一個保育區是不對，我們那時候很單純的想法說開放，一直要求政府開放，現在走到目前這個地步，現在的開放變成是，我們感覺到開放的背後，它對我們來講，我們是沒有這個位置可以，可以達到開放我們的需求，那種的需要，因為我們的開放是說，讓我自由進出，但是現在加上觀光生態旅遊，這樣的開放的時候，我們進出可以，別人也可以的時候，我們在裡面還有什麼可取得，我們自己的資產，因為它不是所有權給你。)

如今2019年政院宣布山林解禁，開放入山道路,卻未曾諮詢原居住在傳統領域，而受管制區域的原住民族。

(南投地利村丹社群耆老 方海輝 布農族 
takiTabaluan tu madadaingaz 方海輝 Bunun 
現在聽說要發展成觀光的地方,我認為不太合適，因為花蓮還有我們的族人，就是花蓮的丹社群，我們必須要跟花蓮的族人，一起討論如何管理七彩湖。)

(花蓮馬遠部落丹社群耆老 林葉成 布農族
takiBahuan tu madadaingaz 林葉成 Bunun 
我的想法跟建議是，土地一定是要還給我們的，外面的人要來看我們的傳統領域，這個沒有關係，但是這個地名一定是要用我們布農的命名。)

(雲豹登山隊負責人 谷明光 布農族
Mumu tu liskadaan 谷明光 Bunun 
你在做那個宣示的時候，裡面有幾個原住民，就是原住民的的長者，或原住民的部落的一些，我們講說村長或者一些我們長老，沒有，對啊，所以其實變成說很茫然去做宣示，可是經過的路口，幾乎都是我們原住民的原鄉部落。)

(南投地利村青年Ali Manqoqo布農族
takiTabaluan tu bianauaz  Ali Manqoqo Bunun 
我們現在所有的生命都孕育在我們很多的聖山，或我們的就是發源地祖居地，可是就變成我們原來的聖山，或祖居地發源地，要變成別人要來觀光拍照的地點，就變成很大的商機，然後在這個商機裡面，這個原來土地主人的聲音消失了。)

(行政院農委會林務局主秘 邱立文
Saningka tu pisu 邱立文
他是一個在開放山林的時候，不會沒有,可能沒有特別再去考慮這件事情，可這有沒有考慮說實在可能，我並沒有看到這方面的文件，所以我認為他當時就是希望開放山林，是政府的管制能夠少一點，提供讓民眾更親山，或近山的一種方式，所以對於進到的地方是不是傳統領域，那可能是另外的議題要探討的，可是不管是不是傳統領域這部分，我覺得只要是能夠適合部落推動協助，就是民眾如果登山，他能夠是一個負責任的登山方式，同時能夠帶給部落獲益，能夠帶給部落商機的話，都是一個好的一個方式。)

(花蓮馬遠部落青年 江阿光 布農族
takiBahuan tu mainduduaz 江阿光 bunun 
我自己還是有一個問號，是因為當我們打通之後了，會不會有一些人就會自己進去了，就像我們很的山谷裡面的秘境，也是一樣啊，有些人都是自己進去之後，也沒有告知到部落裡面，真正的主導權也不是在我們這裡。)

早在2018年林務局，就規劃對丹大地區，劃設野生動物保護區，要來推動綠色商機。

(行政院農委會林務局主秘 邱立文
Saningka tu pisu 邱立文
我想丹大地區它的生態資源非常豐富，人文資源也很豐富，所以林務局認為有加強保護的必要，所以我們才有在去年這兩年，才有保護區劃設的一個想法，當然劃設保護區，我們希望能夠達到的是保育當地自然生態，同時也希望，能夠保護族人的傳統生育，透過保護系統的劃設，也希望能夠促進當地，帶動當地的這個綠色旅遊，促進部落的綠色經濟，這是我們希望能夠劃設保護區的目的。)

為了確保生態旅遊經營管理與品質管控，2018年1月林務局南投林區管理處，輔導南投縣信義鄉潭南村、雙龍村、地利村及人和村，籌組南投縣丹大布農生態旅遊協會，正式成立作業窗口。

(南投縣丹大布農生態旅遊協會理事 金雅惠 布農族
Mumu tu liskadaan 金雅惠
就業的時候真的是很困難，你現在作農能作的起來嗎？在我們鄉下是作不起來，天然資源的好處是說，它不用我們大量的人力去栽培，它是自然用天來照顧它，然後我們只是說，我們只是有限的去管理它的時候，適度去使用的時候，我們這些人員走生態旅遊的時候，地方的人員就在那個地方，年輕人就可以有所發展，光那個導覽解說服務，還有我們的接駁車輛，這些還有我們當地，衍生下來的配套一些生意，都可以做，當然我們慢慢會體會到說，原來現在如果文化的一個生態知性之旅，對我們地方是有幫助的時候，我們何償不去試試看，既然林務局有這樣的一個規劃，那我們做看看，當然不一定會長期這樣做，萬一做不好，我們也可以不要啊。)

(南投縣丹大布農生態旅遊協會理事 谷長城 布農族
Mumu tu liskadaan 谷長城 Bunun 
那我們目前就丹大，這邊有一個窗口，我們就是說我們安排一日遊兩日遊三日遊的行程，那我們是有九人座的車子，車子安排上去，看多少人就安排幾部車子上去。)

(雲豹登山隊負責人 谷明光 布農族 
Mumu tu liskadaan  谷明光 Bunun 
單一窗口可以啊，但是我剛講，你單一窗口最後的公平，我們講說，你做單一的窗口可以，可是怎麼樣讓幾個部落，讓幾個能想要做的更公平，那所謂單一就機車嗎？還是帶團嗎？還是帶人進去？對呀，又不一樣，就剛回到前面所講的一樣，它必須要透過這幾的部落去協商。)

(丹大機車連隊長 幸尚慈 布農族
Mumu tu liskadaan  幸尚慈 Bunun 
單一窗口，這個在哪裡，哪個部落會做得到，不可能嘛，你今天的客人，這個是我自己，自己去接洽的東西，我還要給你，然後你在高興發給誰就發給誰，會嗎 部落會這樣嗎，我覺得應該是10個部落，應該是不會去認同這個東西嘛，你一直講說你要單一單一。)

(達瑪巒文化藝術團團長 全淵能 布農族
Mumu tu liskadaan  全淵能 Bunun 
開始開放之後，大家就要搶這個大餅，因為大家有錢大家一起賺，所以從另一方不同的聲音說，變成這是丹大生態旅遊協會，他們要管理的這個七彩湖，這樣的話對其他的單位，其他的團體，對他來說，會被剝奪他們的一個權利，意思就是說，最近在這一兩次的部落會議，其實就是主題，一直都圍繞在這個地方，那當然，因為在現場我有參與，那個氣氛當然不是很融洽，因為難免碰到這個議題，就是非常敏感的時候。)

(南投地利村青年 全詩潔 布農族
takiTabaluan tu bianauaz 全詩潔 Bunun 
這個表面上看起來主權交給我們的時候，我們內部又沒有辦法，很完整地去做一個統，就是統整，然後就會變成到後來，反而是自己的族人，就會有內部的一些爭鬥。)

(南投林管處育樂課長 楊曼蕾  
Mumu tu liskadaan 楊曼蕾  
這個部分我覺得這個都是，就是單一窗口它可能，我們也許不要講單一窗口，我們就說是代辦窗口，代辦窗口，它理論上它扮演的角色就是，他幫這個部落接團進來，然後可能安排住宿餐飲，然後接駁，對，所以他們只是一個窗口，對，只是不要讓商業團進來，分掉這些利益而已，所以他們自己內部，我真的覺得他們自己內部要有共識，而且其實當初成立這個協會，也是四個村這四個部落，就是全部就是大家都是，都可以進來加入這個協會，那就是目前為止他們，我們也一直認定是說，這個東西就是這一個區塊，這個丹大區塊，所以為了生態旅遊成立的協會，所以我們實在不理解，為什麼他們會有這麼多的分歧。)

(行政院農委會林務局主秘 邱立文
Saningka tu pisu 邱立文
共管絕對不是透過協會，因為現在我們目前共管會的操作都是，可能林管處召集，還有跟當地族人推舉出來的長老，或是有代表性的人物，來一起主持共管會，共管會的成員就是部落的成員，部落的成員，當然有一定人數的限制，還有會林管處的同仁，所以它一定是以部落，或是族跟林管處之間的共管，絕對不是透過一個協會，不是協會。)

林務局表示，劃設保護區是要和族人共管。

(南投縣丹大布農生態旅遊協會理事 金雅惠 布農族
Mumu tu liskadaan 金雅惠
現在的保護區是說，它的不同的部分是說，對我們來講已經有感覺到有就業跟經濟的一個提升，我是發現到這樣所以才跟林務有這樣的互動，我們就走向共享制度一些規劃，這是計畫喔，你沒有計畫規劃，我們也不可能會進去。)

(丹大機車連隊長 幸尚慈 布農族
Mumu tu liskadaan 幸尚慈 Bunun 
主導權是誰，自己的傳統領域，其實也滿好笑的，自己的傳統領域，結果被納入國家公園之後，裡面規定都是納入國家公園法，那它也是一個法，那你講說他要設一個保護園區，(保護區)保護區那他是不是也會設一個法，
他在園區裡面。)

(雲豹登山隊負責人 谷明光 布農族 
Mumu tu liskadaan 谷明光 Bunun 
比方說好共同管理，共同經營的部份，這幾個部落，它得到什麼利益，這是最重要，因為這是一個很現實的，很現實面的一個部份，那你說保護區，OK沒問題，可是你保護區，到底什麼人去保護，什麼人在那環境去管理，我們講實際真的有到時候真的有啦，可是主事在真正的主管在做的，還是外面的人啊，還是平地人啊。)

(南投縣丹大布農生態旅遊協會總幹事 全得志 布農族
Mumu tu liskadaas kuzkuzaun 全得志 Bunun 
不過其實還是很多人，對這個野生動物保護區,他還是會心存一個疑慮，因為法律是死的，因為目前的，野生動物保護區的保護辦法，他並沒有一定指名說，一定要交由原住民去管理，還是林務局可以跟我們去共管之類的，這樣的一個機制，他沒有一個很明確的一個條文。)

(行政院農委會林務局主秘 邱立文
Saningka tu pisu 邱立文
當然在操作生態旅遊的部分，生態旅遊如果我們照一些國外的定義,其實就是一個負責任的旅遊方式，就是說在旅遊的同時，他能夠兼顧環境保育,而且很重要的他是能夠維護當地住民的一個福利，所以生態旅遊是可以回饋到當地的部落方式，那剩下就是怎麼操作，怎麼操作，那怎麼操作的方式就是在，所以我們從在其實在這個操作，絕對不會是林務局說，要怎麼操作就怎麼操作，因為未來我們希望實際上的操作，能夠回到部落操作。)

(台中教育大學助理教授 鄭安晞
Daikaku tu masnanava 鄭安晞
因為林務局也還是在進行式，那布農族內部的這些討論，其實也還是在進行，那我覺得這邊，最要先去處理的部分其實是應該各個社群，要宣告自己的傳統領域宣告完了之後，外面的相關的這個，包括林務局單位或者是其他單位，要來使用山區的資源或土地的時候，再來諮商這個部落這個部分，應該是要這樣的一個過程，所以是因為你沒有先把傳統領域裡面的這個部分，先確定範圍，變成就是說我好像遇到這個麻煩 ，我就先拿這個，林務局的這個法條去處理，可是正確的作法應該是原住民的各個社群，比如說布農族的五大社群，在南投這邊，要先宣告自己的傳統領域範圍。)

花蓮萬榮鄉也在2019年，完成劃設送交原民會，族人認為不能忽視丹社群的聲音。

(南投地利村丹社群耆老 方海輝 布農族
takiTabaluan tu madadaingaz 方海輝 Bunun 
幾乎有一個鄰的丹社群在這裡，不能在這裡說了就算，必須要到花蓮那邊一起討論，跟花蓮的耆老問清楚，到底要怎麼管理七彩湖這個地方。)

(南投地利村青年Ali Manqoqo布農族
takiTabaluan tu bianauaz  Ali Manqoqo Bunun 
那現在導致我們現在的部落，變成了說，我們都不談別的，我們就只要觀光，在觀光的大帽子底下，你們全部都要說，這個七彩湖是我們四個部落的，不是你丹社的，可是對於我們丹社的人來說，我們會情何以堪，我們舉手也舉不過人家，因為我們才幾戶，我們要說話，我們說了幾句就要被壓下來，所以其實這個議題上面，我們是越來越退縮，越來越隱藏。)

(花蓮萬榮鄉公所秘書 林新銀
Kukusiu tu pisu 林新銀
布農族丹社群傳統領域的調查，109年的2月，把馬遠傳統領域的劃設成果報到縣府，那縣府那邊作業也非常快，那縣府在109年的3月，就初審通過之後，就報到原民會了。)

(馬遠林管處劃設七彩湖保護區馬遠說明會
Siampuk palihansiap 
那事實上這邊確實是丹社最多的地方人是這邊，大概有1千2百多人，事實上留在信義鄉那邊的，丹社的族人朋友相對較少，所以他覺得我們在做這件事情的時候，應該以部落為主，而不是以縣市別來去做區分。)

(花蓮縣萬榮鄉馬遠村村民
takiBahuan tu bunun 
盡量說是反對，要的話(設保護區)，就經過我們這邊同意。)

(花蓮萬榮鄉公所秘書 林新銀
Kukusiu tu pisu 林新銀
那因為上一次的座談會，族人的反應是不支持的比較占多數，這事情，我們也滿多丹社群的族人在南投，特別是在南投信義鄉地利村這邊，其實雙龍潭南都有，他們也有一直回這個訊息，給我們馬遠這邊，就我們傳統領域的立場來看，族人是馬遠的族人，比較不希望做這樣子這麼大的一個開放，因為丹大林道離我們舊部落非常近，一開放起來，人這樣子，在我們傳統領域，特別是我們舊部落做這樣子的流動的話，那族人是覺得會騷擾到我們祖靈。)

(行政院農委會林務局主秘 邱立文
Saningka tu pisu 邱立文
我想應該還是會尊重部落吧，可是我們該做的管理還是會做，我的意思是說，就算它今天不是保護區，不管它是不是保護區，對於族人的很多對於，要維持傳統文化的傳承的相關活動，還是可以繼續，對於林務局該做的經營管理，本身公部門該做什麼，我們還是會繼續來做，可是是不是就少了對於遊客的限制，這部分是大家需要再考慮的，但也不是拿這個說一定要劃設，我覺得現在都就不以劃設保護區為限的狀況下，我們可以討論各種的可能性。)

(台中教育大學助理教授 鄭安晞
Daikaku tu masnanava 鄭安晞
有沒有可能性林務局跟原民會合作，把自然跟人文的部分合，在一起來考量，那考量之下，訂一個比較好的規章再施行，而不是急就章的，我拿舊的法條就來實行，當然我們也知道說 相關的原基法的各個執法都還沒有細則，那是不是我們也應該透過這個機會，趕快把這個細則的部份把它修訂出來，那修訂出來新的保護區，那應該是要原住民參與才對，原住民的參與 ，這個保護區裡面的範圍，這裡面資源的利用，乃至於生活在這裡 ，原住民本身的歷史文化，甚至遺構跟遺址的維護權跟權勢的權力，都應該要回到原住民的身上。)

走進丹大林道，等於走進布農族五大社群，重要歷史軌跡，如何將這座祖先獵場、聖地，老部落的丹大，結合傳統與現代走出一條路，考驗著現代人的智慧。

(花蓮馬遠部落青年 馬詠恩 布農族
takiBahuan tu mainduduaz 馬詠恩 Bunun 
我們現在現階段的考量，我們比較多的想像是回到自己部落裡面，人家都會，很多人都會說這個路開好了，登山啊，找人家進來就有錢進來，我們沒有想到這個，我們比較多的是反思自己回到部落裡面，也許小朋友可以走上山，他們可以練習走山路，練習在工寮很冷的地方，體驗老人家濕冷的舊部落的家的狀況，然後甚至讓比我們大的長輩們也一起上山。)

(花蓮馬遠部落丹社群耆老 林葉成 布農族
takiBahuan tu madadaingaz 林葉成 Bunun 
真的還想再去，但是現在已經走不動了，只能憑過去的印像，回憶七彩湖的美好景色，睡覺的時候就會浮現那個地方的好山好風景，七彩湖的水位不會上漲也不會減少，會不會是神話中說的，這是上帝所賜予的水。)